Jocko willink måte

Så. Jocko Willink er et fryktinngytende beist av en mann - 235 pund hulke tegneseriemuskler pakket på en 5-fots-11-tommers ramme.

Når han svarer inngangsdøren, er ansiktet rødt og sterkt. Han puster tungt og skjorta og shortsen er gjennomvåt av svette. Han knurrer om å ville holde seg varm og leder veien gjennom huset sitt. Forbi en bokhylle full av bind om krig og vold. Forbi det lille kontoret, der pulten hans har pent stablet visittkort og flere bøker og minner - inkludert en uforklarlig bobblehead av The Dude fra The Big Lebowski . Han går gjennom stuen, der den yngste datters leketøy My Little Pony skyves inn i et hjørne.

"Jeg henter ikke leker, " sier han. "Jeg knuser dem."

Snart er han i askehusblokken garasjen. Spennende hardcore punkmusikk sprenger fra en liten høyttaler ved siden av arbeidsbenken på veggen. Det er tykke svartmetallmatter over sementgulvet, og over mattene er to belastede vektstenger - den ene med 185 pund og den andre med 405 - og en ruet opp svartmetallkjele mellom dem som veier 85 pund. Han tar pusten dypt, justerer de svarte svettebåndene ved håndleddene og fortsetter der han slapp. Han gjør repetisjonstrening på vektstangen med 18 kg, og utvider vekten helt over hodet hver gang. Han skyver kettlebell opp i luften med en stansebevegelse om og om igjen med hver hånd. Han løfter vektstangen med 405 pund og holder den i flere sekunder. Så går han bort til notisboken sin, lager et hake og begynner det hele på nytt.

JEFF KATZ

Allerede i utrolig fysisk form kunne Jocko kysten. Han kunne ta den enkle ruten og opprettholde sin kroppsbygning. Men på trening som i livet, hater Jocko den enkle ruten.

Relatert: 5 trinn for personlig storhet

Klokka er 9 om morgenen, men Jocko har vært våken siden 03:58 - da han la ut et bilde av det slitte Timex-armbåndsuret sitt på Twitter. Det gjør han hver dag, med meldinger som: “Muligheten er flyktig. GO. ”Eller“ FÅ DET. ”Eller“ Rise and shine and ENGULF Your SOULLESS FiEMES in Fire. ”Faktisk hadde han allerede trent en gang i dag før soloppgang, og deretter surftet på morgenbølgene. Dette er hans andre vektløftningsrutine for dagen.

JEFF KATZ

I løpet av det siste halvannet året har Jocko, 45, blitt noe av en stjerne i verden av personlig utvikling. Han var i Navy SEAL Teams i årevis, først som en vervet operatør, deretter som en befal. Han ledet SEAL Team 3s Task Unit Bruiser, den mest dekorerte spesialoperasjonsenheten i Irak-krigen. (Den berømte "amerikanske snikskytteren" Chris Kyle var deres poengmann.) Da ble han offiseren som hadde ansvaret for trening for alle SEAL-lagene i West Coast. Etter at Jocko trakk seg, ble han invitert til å snakke med bedriftens Amerika om lederskap, og bestemte seg etter hvert for å bli offentlig i 2015 med boken Extreme Ownership, som ble nummer én bestselger i New York Times . Han har også et blomstrende konsulentselskap, Echelon Front, og en av de mest populære podcastene i Amerika - med mer enn 2, 4 millioner episoder lastet ned fra november til januar alene og hundretusener av visninger på YouTube.

Hver episode er omtrent tre timer lang og begynner med Jocko-lesing fra et bemerkelsesverdig memoar, dikt eller stort litteraturverk han beundrer. (Han var en engelsk major og har en tilhørighet til Shakespeare.) Han forkynner selvfølgelig disiplin, sammen med kondisjon, sunn livsstil og analytisk, positiv tenking. Han understreker seighet som en dyd. Han reagerer ofte på dårlige nyheter og skuffelse - tap, fiasko, uforutsette problemer - med en guttural, snarling, "God." (Hans nettsted selger en T-skjorte uten annet enn Jockos veldig alvorlige ansikt og ordet GOD trykt på tvers.) Gjestene hans har inkludert en ernæringsfysiolog, en Vietnamkrigsveteran og en krigsfotograf. Han diskuterer alt fra kampsport og næringsliv til psykologi og militær strategi. Lyttere fra hele landet skriver til ham og ber om råd i alle aspekter av livet: Hvordan vet du når du skal fyre av noen? Hvordan takler du stress? Hvordan takler du når noen du elsker dør? De spør om foreldreskap, slåssing og hvilke romaner han anbefaler. De spør om hva han spiser, hvilken musikk han liker, og hva han anser som essensielt for et hjemmegym.

Jeg ønsket å spørre ham blant annet om hans nye berømmelse og hvorfor han liker Cormac McCarthys roman Blood Meridian så mye. Han støtter det enhver sjanse han får. På podcasten hans. På Twitter. I de sparsomme intervjuene han har fått. Jeg leste den på college, og når jeg tenker på det, føler jeg meg fortsatt nesten skjemt av bokens marerittvold som ble satt under USAs utvidelse vestover. Jocko sier at det er den eneste moderne litteraturen han ville satt på samme nivå som Shakespeare.

Når populariteten bygger seg, gjør også arbeidsmengden hans. På toppen av sine forretningsforpliktelser og snakkejobber bruker han 15 til 20 timer i uken på å forberede seg til podcasten og minst en time om dagen på å skrive. Om noen uker skal han gi ut en barnebok om en gutt som er plukket ut på skolen til han tilbringer en sommertrening med onkelen Jake, en Navy SEAL. (Han regner med at historien snart vil bli valgt som film.) Hans tredje bok, som skal komme ut senere i år, vil være en "feltguide", et kompendium av visdom i Jocko-stil som tar for seg treningsøkter, ernæring, søvnplaner og tankene hans om kampsport. Han jobber også med et manus han ikke vil diskutere. Uansett hvor opptatt han blir, uansett hva slags reise eller jobb eller reklame som fyller timeplanen hans, er det ingen unnskyldninger for å gå glipp av en treningsøkt.

JEFF KATZ

"Hvis du virkelig vil komme deg på den disiplinerte veien, kan du begynne å våkne opp tidligere om morgenen, " sier han. Når du står opp, gjør noe fysisk og få kroppen i bevegelse. Kroppen og sinnet ditt er koblet sammen. ”

Beslektet: Jocko Willink om fremover fremgang gjennom disiplin

Han sier at når han trener, enten tenker han på de tingene som gjør ham sint i verden og bruker det sinne for å styrke seg, eller så er sinnet helt tomt - “intet annet enn hollannhet” - som han er blitt nedsenket i øyeblikket. Etter 20 minutter med vektløfting, svetter linene den tykke pannen og dråpene hans på banen over gulvet. Og mens han fortsetter, svetter han enda mer. Dette er en uvanlig kald morgen i San Diego, der han bor, og den kjølige luften siver inn gjennom et vindu og begynner å kollidere med varmen han produserer. Om ikke lenge blir noe av fuktigheten på hodet og nakken hans til en uhyggelig, spøkelsesaktig damp.

Mens han pumper vektene, er Jocko bokstavelig talt dampende.

***

Jocko sier at han ikke husker så mye fra barndommen. Han har ikke mange historier fra før marinen - bare vage erindringer. Han vokste opp i Connecticut og Maine, og han gikk ikke ofte nok tilbake for å "utøve minnene", sier han. Han var det midterste barnet på tre, og foreldrene hans var begge lærere. Hans fornavn er John, men foreldrene hans kallenavnet ham Jocko før han ble født, og det stakk. Det ser ut til å passe ham.

Han forteller at han var i et hardcore-band med vennene sine, og at han var en bråkmakere som likte slåssing, satte fyr på og ødelegge ting. Han sier at han vet hvordan det er å bli grov opp mens du blir arrestert. Da andre barn røykte gryten og spilte hakkete, gjorde han opprør på en annen måte - ved å melde seg inn i militæret.

Jocko hadde alltid drømt om å være en kommando av noe slag, sier han. Som tenåring leste han om SEALs som døde i Panama i 1989 og meldte seg på marinen rett ut av videregående. Han veide 174 pund. Med den første Persiske gulfkonflikten nettopp i gang, var han spent på utsiktene til å gå i krig, men krigen var over da han var ferdig med de seks månedene med grunnleggende undervannsriving / SEAL-trening. Han avfeier den berømte vanskeligheten med BUD / S, som har omtrent 80 prosent utslagsgrad. Etter endt trening, sier han at han hadde lagt 10 kilo muskler.

"Det er mye løping og pushups og spiser mye mat og ser at andre slutter, " sier han. "Dette er noen av favoritt tingene mine."

“Jeg fikk betalt for å kjempe og sette fyr på og ødelegge ting. Det var den beste jobben noen kunne ha. ”

Han elsket praktisk talt alle deler av å være et SEAL. I ettertid hadde ungdommens maniacale kaos ledet opp til noe viktig. "Plutselig fikk jeg betalt for å kjempe og sette fyr på og ødelegge ting, " sier han. "Det var den beste jobben noen kunne ha." Klokken på mobiltelefonen hans er fremdeles i militær tid, og han sier at målet hans er å renovere huset sitt for å gjøre det til "så mye som SEAL-forbindelsen som mulig."

På midten av 1990-tallet tok han opp jiu-jitsu, noen ganger deltok han i flere klasser om dagen. Da Jocko manglet en sparringspartner, ville han kjempe med 20 forskjellige SEAL-er, ett hvert 15. minutt, og han ville tvinge hver enkelt til å «tappe ut.»

JEFF KATZ

"Det betyr bare at jeg visste mer om jiu-jitsu enn de gjorde, " forteller han folk som spør om det. Han understreker at hjerner kan overvinne brawn.

Hans første utplassering til Irak, ikke lenge etter at krigen begynte, virket relativt enkel, og da det var slutt, var han spent på å gå tilbake. Da han kom til byen Ramadi under sin andre utplassering, okkuperte mujahedeen styrker det store flertallet av byen, og satte i gang 30 til 50 angrep om dagen. Han var en del av den bakken ledelse som sakte tok Ramadi tilbake. Her lærte han de mange lederskapets paradokser. Han trengte å være nær mennene sine for å forstå dem - men ikke så nært at ett medlem av teamet ble viktigere enn de andre. Han trengte å sørge for at hver mann kjente oppdraget og oppgavene for hånden, men han ville heller ikke mikromane. Hans menn unngikk ofte fottøy og hjelmer med standardutgaver, og de spraymalte hodeskaller på utstyret sitt, men samlet hadde enhetene under hans kommando mer enn 500 bekreftede drap. Og Jocko tjente et rykte på seg for å være en kulhodet, fordomsfri leder.

Han visste også at slaget i kampen ville gi de beste øyeblikkene i livet hans. Han var omgitt av død og ødeleggelse, men han elsket det. For så ille som det var - på noen punkter han deltok på minnesmerker for falne amerikanere på nesten daglig basis - befalte han fortsatt menn i krig. Det var det han hadde forberedt seg på hele livet. Og han visste at hvis han levde utover det, ville ingenting noenlunde gjøre noe på samme måte.

Dette er enda et paradoks som har kommet til å definere hans eksistens. Krigens dysterhet fylte ham med hensikt.

***

Da Jocko trakk seg fra marinen i 2010, forventet han å bruke mesteparten av tiden sin på å gjøre jiu-jitsu og surfe. Men en venn, en leder i et stort selskap, ba ham om å holde ledelsen sin lederskap. Jocko ga en uklassifisert versjon av orienteringen han brukte til å levere til SEALs før de satte ut. Han var ikke sikker på om forretningsverdenen kunne forholde seg til erfaringene hans og perspektivene på ledelse. Men samfunnet vårt har en fascinasjon for alle ting Navy SEAL. Praten gikk så bra at det førte til en annen, og en annen, og etter hvert til konsulentfirmaet han startet sammen med sin tidligere SEAL-platon-sjef Leif Babin, hans medforfatter på Extreme Ownership .

JEFF KATZ

Jocko startet sin egen podcast i slutten av 2015. Episodene er lange, men de går fort på treningsstudioet eller på fly eller mens du jobber med noe kjedelig. Og det er noe med den grusomme stemmen hans, hans selvtillit, hans alvor og autentisitet - og måten vi gir SEALs med dyd og rettferdighet - som inspirerer mange mennesker. Det er slik han kan forenkle komplekse ting og sette dem i perspektiv. Det er slik han forteller overbevisende historier du ikke vil slutte.

For å demonstrere forskjellige punkter, drysser Jocko nesten alltid med anekdoter fra sitt eget liv. Noen ganger kommer de fra SEAL-dagene hans. Noen ganger er det et problem han har sett i næringslivet. Noen ganger handler det om konens matlaging eller å lære datteren å sykle. Han går ikke i detalj på noe, og han diskuterer sjelden dagens overskrifter. Han nevner nesten aldri religion - “min tro er min tro, ” sier han - eller politikk. Det nærmeste han kommer er vage kommentarer om "svikt i ledelse."

Relatert: 5 ting sterke ledere gjør

”Jeg har vært i lederposisjoner lenge nok til å vite at så snart du kommer inn på temaer som det, vil folk bare være enige eller uenige med meg. De vil slutte å høre på hva jeg sier. ”

Dette betyr at han kan ha engasjerende, gjennomtenkte samtaler som pågår i timevis, men avslører nesten ingenting om seg selv. Han sier at han skriver ut de fleste av tankene sine på forhånd, men alltid ender opp med å endre ordlyden litt. De fleste episodene begynner med det som høres ut som en altfor formell "god kveld" for hans medvert, Echo Charles. Charles, en mykt talt venn på mer enn et tiår, er stort sett stille der for å representere lytterne. Han interagerer hvis han trenger en forklaring, vanligvis når Jocko bruker militær sjargong.

Da podcasten jobbet seg inn i de 10 mest nedlastede på iTunes, begynte folk å kjenne ham igjen på gaten. (Barna hans hater hans popularitet.) Og boksalget har fortsatt å øke. Han har solgt rundt en halv million eksemplarer. Da han kunngjorde at barneboken var tilgjengelig for forhåndsbestilling i januar, gikk den umiddelbart inn i de topp 50-selgende bøkene på Amazon den dagen. Fans har også sjansen til å møte og lytte til Jocko personlig på Extreme Ownership MUSTER, et helgelangt lederseminar som selskapet hans har på som inneholder tidligere Navy SEAL-offiserer - med en minstepris på rundt 2300 dollar per deltaker.

Det har vært surrealistisk, men Jocko prøver å sykle bølgen så lenge han kan. I desember i fjor ga han ut et muntlig album kalt Psychological Warfare . Det ble raskt det øverste albumet i kategorien for talte ord på iTunes. Spor etter spor er Jockos stemme, og oppmuntrer deg til å komme deg ut av sengen, gå til treningsstudioet, lage noe viktig, unngå snacks og "sukkerbelagte løgner."

JEFF KATZ

Han selger også sitt eget te-merke. I mange år, tilbake til SEAL-dagene, har Jocko blandet sin egen granateple hvit te. Tim Ferriss nevnte det på podcasten sin under det første mainstream-intervjuet Jocko ga, og lytterne spurte om det nok ganger at en venn tilbød seg å produsere det. Så på toppen av alt annet er han nå teselger. I år regner han med å flytte hvit te på nesten 3 millioner dollar.

***

Jocko ber fotografen vår om ikke å ta bilder på stranden foran huset sitt. Han er bekymret for at det er gjenkjennelig, og som han sier: "Jeg er ansvarlig for mange døde gutter."

Han er nøye og nøler med noe annet under fotoseansen, også. Han minner fotografen om at han fremdeles er venn med mange gutter i SEAL-teamene, at de uunngåelig vil se disse bildene, og at han bryr seg veldig om hva disse gutta synes. Nei, han vil ikke ta en uformell spasertur på stranden. Nei, han vil ikke lene seg tilbake på veggen og se ettertenksomt ut.

"Vi pleide å si at vi heller ville dø enn å se ut som en foran vennene våre, " sier han.

Det var hans største bekymring for å bli offentlig. Det er hans største bekymring med hvert intervju og ny innsats. Ikke den potensielle risikoen for familien hans, men risikoen for å se dum eller falsk foran mennene han kjempet sammen.

"Det er bokstavelig talt ingen andre på denne planeten som jeg bryr meg mer om hva de synes om meg."

Mens Jocko snakker med fotografen, sjekker kona Helen, e-posten hennes i stuen. Hun vokste opp i England, og de møttes i Bahrain, da hun var flyvertinne og han var stasjonert utenlands. De har vært gift nesten 20 år og har fire barn, alle mellom 8 og 17. Hvordan er det å være gift med Jocko?

"Det er intenst, " sier hun og ler.

Hun står vanligvis opp rundt 05:30 og prøver aldri å få Jocko til å sove lenger. Hun trener på hjemmegymmet deres når Jocko ikke bruker det. “Han gjør tingene sine.” Hun sier at hun får se “den andre siden” av ham. "Det hjelper at jeg vet når han fleiper, " sier hun. (Jockos sans for humor er mørk og tørr.) Det var tider da han pleide å snakke med henne slik han snakket med SEAL-lagkameratene, og hun sier hun måtte stoppe det og sa til ham ganske enkelt: “Jeg er ikke en av lagene. "

"Vi pleide å si at vi heller ville dø enn å se ut som en foran vennene våre."

Hun sier at han er flott med barna. Når de klager over at Wi-Fi skal ut, vil han spotte deres første verdensproblemer i en overdrevet Valley Girl-aksent for å sette ting i perspektiv. Helen sier kjæresten til deres eldste datter alltid er glad og ler, men stille og alvorlig når som helst Jocko rundt. Hun vet at Jocko hadde en kort prat med den unge mannen på et tidspunkt, men er ikke sikker på hva han sa.

Etter en dusj kjører Jocko til treningsstudioet sitt for en annen fotoseanse og for å få litt sparringtid - "rulle" som Jocko kaller det - med Charles. Victory MMA and Fitness er et plettfritt, all-purpose blandet kampsport treningsstudio noen få minutter fra stranden. Jocko eier det med noen få partnere og trener der sammen med verdensberømte jagerfly. De gir rabatter til veteraner. Stort sett, sier han, ville han bare ha et sted der alt var akkurat slik han ønsket det.

JEFF KATZ

Når han går innoverleverte han sin daglige bunke med post. Hver dag er det en ny stabel for ham å gå gjennom. Det er brev fra fans - ofte unge menn som krediterer ham med å redde livet. Det finnes bøker om et utvalg av tilfeldige temaer og plasser for produkter som folk ønsker å nevne på podcasten. Og det er militære lapper og stifter, som hver og en ser ut til å verdsette. Han holder en samling i nærheten av skrivebordet hjemme.

Ovenpå ber fotografen ham knytte nevene mot kameraet. Jocko, som nå har på seg en svart T-skjorte og lastebukse - det han kaller hans "forretningstaktiske" antrekk - forteller fotografen at han synes posituren er "halt." Han forklarer at han ikke er kjent for å være emosjonell, men, hvis fotografen ønsker å få ham til å gestikulere han kan, men det må være naturlig.

Fotografen ber ham snakke med et nærliggende lys som blir holdt av en assistent.

“Dette lyset?” Spør Jocko. “Dette lyset her? Dette lyset har problemer med meg. Det har problemer. Og det vil fikses - av meg. Jeg vil knuse det. Jeg vil knuse det. Jeg hater dette lyset. Det er latterlig."

Nå snapper fotografen unna. Jocko fortsetter, peker på lyset, baller hendene til knokene hans er hvite, snarrende mens han snakker.

"Dette lyset, " sier han og slipper tonen sin en oktav fra en allerede lav klage. ”Dette lyset må ødelegges. Og jeg vil ta dette lyset. Jeg tar tak i det. Jeg vil rive den fra hverandre. Og jeg vil sette fyr på brikkene jeg ikke kan bøye meg til å være ubrukelige - det er det som skal skje. Så fjern den fra meg! ”Han roper:“ Fjern den fra meg! ”

Fotografens assistent som holder lyset tar et skritt tilbake.

***

I årevis trente Jocko for å drepe mennesker. Og han trente andre menn til å drepe også. Det faktum at han fremdeles puster, er et bevis på at han trivdes i de mest belastende situasjoner som kan tenkes. Det er ikke mange andre foredragsholdere eller konsulenter med legitimasjon som det.

JEFF KATZ

Jocko elsker imidlertid ikke denne nye oppmerksomheten. Til tross for eksplosjonen av SEAL-relaterte filmer, bøker og virksomheter de siste årene, tar enhver mann i SEAL-ene en ed om "stille profesjonaliteter." Fra Jockos perspektiv er han "bare en vanlig fyr som tar seg av det." Han nølte med å skrive en bok, motstandsdyktig mot ideen om sin egen podcast og nettsted. Han gir sjelden intervjuer. Han har et helt kapittel i sin bok dedikert til å holde seg ydmyk. “Sjekk egoet ditt, ” foreslår han ofte til lederne.

Det som holder ham gående er brevene og e-postene han mottar. Hver dag, fra hele verden, skriver folk for å si at han hjalp dem å komme seg gjennom depresjon eller gå ned i vekt eller legge på muskelmasse. Noen sier at de var suicidale før de hørte på ham. Å hjelpe mennesker føles som den rette tingen å gjøre, men Jocko vil ikke at folk skal tenke på ham som en superhelt.

"SEALs er mennesker, " sier han. ”Vi har kanskje alle de samme hårklippene, men vi er ikke roboter. Noen SEALs er flotte mennesker. Noen er ikke flotte mennesker. Noen har gjort usettelig forferdelige ting. Du har å gjøre med forskjellige mennesker, forskjellige drømmer, forskjellige ønsker. ”

Jocko konsulterer ofte sine nærmeste venner i teamene for å se hva de synes om ideene hans før han blir offentlig. Likemennene hans støtter ham, sier han, fordi de tror at han snakker viktige sannheter. Han har lenge blitt sett på som den kloke krigeren i samfunnet, noen yngre menn oppsøkte råd. Som ofte koker ned til favorittparadokset sitt, noe han gjentar ofte: Disiplin tilsvarer frihet.

Relatert: 7 måter å utvikle daglig disiplin på

Hvis du våkner tidligere, kan du oppnå mer, og du vil ha mer fritid. På samme måte, jo mer disiplinert du er med penger, jo mer økonomisk frihet kan du glede deg over. Disiplin gir deg kontroll. Ikke hver dag vil være en god dag, men hvis du er disiplinert nok i livet, er du forberedt på de dårlige dagene også.

Jocko tilbyr ingen unnskyldninger, ingen hekker. Han snakker enkle sannheter som gir gjenklang.

Jocko tilbyr ingen unnskyldninger, ingen hekker. Han snakker enkle sannheter som gir gjenklang. Og i en tidsalder med luksus og komfort ser det ut til at folk higer etter dette. Spesielt men ikke utelukkende menn. De begjærer uberørte helter. Sterke, tøffe, smarte, moralske menn de kan modellere seg selv og barna sine etter. For mange er Jocko den videregående treneren som koblet seg til, sjefen som forsto det. For andre er han faren de ikke hadde eller ikke hørte på når de skulle ha det.

***

Noen minutter etter å ha skreket fra lyset, er han på en matte og kjemper med Charles, hans podcast-medspiller. Når som helst de stopper opp, de reiser seg og støter knyttneven. Charles er 11, 5 cm mager muskel. Faktisk har han en ermetatovering av en menneskelig muskel over venstre arm. Han er også seks år yngre enn Jocko. Likevel tvinger Jocko ham til å tappe ut, raskt og gjentatte ganger. En gang skiller han nesten Charles's skulder. "Han går normalt enda hardere enn det, " forklarer Charles etterpå.

Etter hvert forsvinner mengden av kameraer og assistenter som hadde fulgt ham de siste timene, og vi går til en av favorittrestaurantene hans, Phil's BBQ. Han bestiller fem gigantiske storfebiff og en te. Han bruker en kniv og gaffel, men 15 minutter ut i samtalen er tallerkenen hans bare en haug med plukket rene bein.

Vi snakker om skriving. Han elsket å fortelle historier som barn. Han sier at han i disse dager skriver om 1000 ord i timen - noe som er utrolig raskt. Jocko skisserer ikke, og han sier at hjernen hans ofte fungerer raskere enn fingrene. Barneboken er omtrent 30 000 ord, så han estimerer at det tok omtrent en måned å skrive, fordi han jobbet med andre ting på samme tid. Han sier at han ikke nødvendigvis låner noen forfatters stil, men at han liker å stjele åpningssetningen fra Seamus Heaney-oversettelsen av det gamle helteeposet Beowulf .

"Den første setningen, " sier han og flirer. "Det begynner bare med 'Så.' Periode. Det er det. Så. Hvor fantastisk er det? ”

Vi snakker også om Blood Meridian . Han kan ikke huske første gang han leste den. "Jeg har lest det så mange ganger på dette tidspunktet, " sier han. "Det er bare en del av meg." Han påpeker at SEALs har et treningsanlegg i Arizona-ørkenen, så han har kjørt mellom Yuma og San Diego, akkurat som karakterene i boken.

"Måten Cormac McCarthy beskriver hver lille plantesort så presist, " sier han. "Jeg kjenner den løypa."

Etter et øyeblikk går vi videre til andre temaer, men noen minutter senere tar han opp boka igjen. Han har tenkt på det litt mer.

"Du vet hvorfor jeg liker den boken så mye?" Sier han. "Fordi det handler om menneskets natur."

Blood Meridian er full av avskyelig, nesten utenkelig vold. Jeg sier ham at det er en utrolig mørk vurdering av menneskets natur.

Han nikker.

Så lenge har livet handlet om å forberede seg selv og andre til å være klar til de verste tenkelige møtene når som helst. Han sier at en av grunnene til at han ikke sover særlig godt - selv om han vet at det er viktig - er fordi han noen ganger har mareritt. Dette synet på verden har imidlertid holdt ham i live. Han påpeker at krig også avslører menneskehetens beste. Mennene kjemper for sine brødre mot onde fiender. Samfunnene som kommer sammen for å bortvise sine hensynsløse okkupanter. SEAL-ene er villige til å gi det endelige offeret, en handling han anser som så edel at det gir ham håp for fremtiden. Han virker synlig rørt når han snakker om det.

JEFF KATZ

Mens vi sitter på restauranten, mottar han en e-post på telefonen sin. Psychological Warfare, hans muntlige album, kan snart vises på et billboard- diagram. Jocko rister på hodet.

"Det er så rart, " sier han. Livet hans har endret seg mye det siste halvannet året. Han var en skjult kommando i årevis. Nå sitter han ved et bord med en reporter og får e-post om at albumet hans har havnet på et eller annet diagram. Han rister på hodet igjen.

"Voktere enn jeg kan forklare."

På noen måter spiller han en rollefigur. Men han er samtidig klar over seg selv. På et tidspunkt snakker Jocko om hvor mye han hater ting som føles bra, som å sove i og sjokoladekakekaker. Men halvveis i fanget fanger han seg.

“Så snart du svelger den cookien, gjør den deg sur. Fordi du vet at du brøt, og det gjør deg svak. ”Han stopper et øyeblikk.

“Har jeg sjokoladebrikker? Ja, det gjør jeg. Har jeg sjokolade chip milkshakes? Ja, det gjør jeg. Jeg elsker dem. De er fantastiske. Men når jeg har dem, er de verdt det. Jeg tjente dem. Jeg gjorde noe. Jeg trente super hardt. Jeg holdt meg ren på mat. ”

Dette er en annen måte å bli disiplinert fører til øyeblikk av frihet.

”Plutselig er jeg sammen med datteren min på 8 år, og hun vil få is? Jeg kommer til å få en sjokoladeflis-iskrem-milkshake, og jeg vil like den. ”

Han vil ikke gi inntrykk av at han ikke har noen svakhet.

"Chocolate chip cookies er fantastiske, " sier han. “Kringling-pakket hotdogs de har på flyplassen? Disse tingene er bra. De er ikke bra for deg, men de smaker godt. Det er greit. Jeg er ikke en komplett psykopat. Er jeg delvis? Sikker. Det skal jeg godta. Men jeg er ikke en komplett psykopat. ”

Han tar et øyeblikk pause. Hjørnene i munnen svinger oppover.

"Akkurat når jeg trenger å være det."

Denne artikkelen kom opprinnelig i april 2017-utgaven av SUCCESS magazine.